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商品企画：商品企画の熱い思いから始まるケースや市場のニーズ、研究開発からの提案など、始まり方はいくつかありますが、絶対に譲れないのは、その商品に“東ハトらしさ”があるかということですかね。

生産：そうですね。この３人で世の中に送り出した「チョコメリゼ」の時も東ハトらしさにこだわりましたよね。

研究開発：あの時は大変でした（笑）。

商品企画：当時、チョコレートでコーティングしたビスケットが流行っていたので、世界一薄いビスケットである「ハーベスト」でやってみようということはすぐ決まったのですが、ただ、そこにチョコレートをコーティングするだけだと、まだ“東ハトらしくないよね”というところからのスタートでした。

研究開発：そこで、当時、まだ珍しい“焼きチョコ”の要素も組み合わせようという話になりました。コーティングした後にもう一度焼くことで、香りも良くなるし、手に持った時も溶けにくくなるというメリットもありました。

生産：当然、工程が増えるので、手間はかかるんですけどね（笑）。

商品企画：そう。しかも、それでもやっぱり、まだ他社で似たようなお菓子があって…。結局、その後ももっと“東ハトらしさ”を出せないだろうかと粘り続けていく中で、「表面にホワイトチョコで筋がけの模様を付けよう」というアイデアが生まれたんですよね。

生産：私はお二人より若い立場での参加でしたが、開発中はずっとお二人が「これじゃない」「もっと、こうできないか」というやりとりを何度も何度もやっていて…。自然と、私自身もそういう東ハトのものづくりの姿勢が刷り込まれていったように感じます。

研究開発：そうですね。ただ、新製品を開発する時は、発売日は先に決まっているので、私たち研究開発担当はいつもヒヤヒヤですけどね（笑）。あの時も最後の試作を経営陣に見てもらう会議の前とかは、埼玉の工場にずっとこもってやっていましたよね。で、朝一番に商品企画担当が東京から受け取りに来てくれたりしてね。

商品企画：大変でしたね（笑）。でも、商品企画としても「もっと、こうできないか」とわがままを言ったからには、自分たちも最後まで協力したいし、一緒につくりたいですからね。

生産：だから、東ハトの製品開発は良いものが出来上がったら、みんなで「良かったね」と喜び合えるんですよね？

研究開発：本当にそう思います！

研究開発：まず、チョコレートでコーティングしてもう一度焼くというアイデアですが、言葉にすると簡単そうに聞こえるかもしれませんが、やることは一気に難しくなります。

商品企画：工程が増えるということは、その分、安定生産の難易度も上がります。スナックは一つとして同じ形のモノはありませんが、ビスケットの場合、どれも同じであることが求められます。

生産：一枚一枚が同じ形、同じ重さで出続けなければいけないし、焼き上がりのムラもなくさなければいけません。そういう意味では、本当に大変な製品でした。

研究開発：コーティングするチョコレートもゼロから開発しましたしね。日頃からお付き合いのあるチョコレートメーカーに出向いて、どういう配合の場合、どのくらいの焼き時間が必要か、どういう食感になるかといったことを一つずつ試しながらつくっていきました。

商品企画：東ハトのお菓子は、味だけでなく、食感や見た目も重要ですからね。チョコメリゼの時は本当に商品企画も研究開発もお互いに妥協しなかったですよね。

研究開発：そうですね。研究開発としても、自分たちの手でまずつくったものを、工場のラインでなるべくそのままの味や食感で再現したいという思いを持っていますし、そこを妥協すると東ハトらしい製品ではなくなるという思いもありますからね。

生産：生産としても、こうした商品企画の熱い思いや研究開発のこだわりを知っているからこそ、「なんとかしたい」と心から思えるんですよね。もし既存の機械ではできないなら、新しい機械をつくったり。ビスケット菓子って、機械自体の劇的な変化は少ないですが、そうして少しずつ進化していっている気がしています。

商品企画：一つの製品が誕生するまでにはたくさんの山や谷があるから、それを部署を超えて力を合わせて乗り越えていくためにも、日頃からのコミュニケーションが大切なんだと思いますね。

研究開発：自分が思い描いていた味や食感、見た目が、試作として完成した時ですかね。

生産：生産としては、そうした試作をもとに工場でのラインテストを何度も行って、最終的な「OK」が出た時が一番うれしいかもしれません。

商品企画：二人とも製品が発売されて、お店の棚に並んだのを見た時とかじゃなくて？

研究開発：発売日の頃には、もう次の新製品の開発に取り掛かってますからね（笑）。ちなみに、商品企画はいつが一番うれしいんですか？

商品企画：私は、発売して半年から一年くらい経って、安定して生産して、販売も順調で、「次の改善を考えようか」となる頃にようやく「よかったな」という気持ちになりますね。子供を育てているような感覚です。だから、発売して終わりじゃない。ビスケットは特にすぐ結果が出るものじゃないから、土日に家族で買い物に行く度に売れ行きを確認しています。

生産：その気持ちはすごくわかります。埼玉の工場にいても、「今回は初動が良いですよ」といった感じで、商品企画から情報の共有があるので、私たちも売れ行きを把握できますし、みんなでつくって、みんなで喜べる職場ですよね。

研究開発：開発でお世話になった原料メーカーの方にも報告したりしてね。でも、やっぱり、次の話が来てるから「すぐ次へ」という感覚はありますけどね（笑）。

商品企画：最近だと他社には無い、カリッとした食感が特長の「ナッティ」は設備や配合をないところから作り上げて、「みんなでつくるから、みんなで喜べる」を体現した製品ですよね。

商品企画：前例のない驚きやユニークさを追求し続ける“東ハトらしさ”って、ずっと先輩たちから受け継がれているものだと思うんですよね？

生産：そう思いますね（笑）。

研究開発：それこそ、中央研究所には過去の製品や配合表がそのまま残っていて、開発が行き詰まった時とかにたまに見ると、「へえ、こんなお菓子もつくっていたんだ」とか発見があって意外と楽しくてね。

商品企画：いや、過去の方がめちゃくちゃチャレンジしているものが多いですよね。そういう製品を見ると、「もっと、チャレンジしなよ」と先輩たちから言われている気がするんですよね。

研究開発：わかります。チョコメリゼで採用した表面の筋がけの模様とかもじつはすでに先輩たちも挑戦しているんですよね。だから、過去の製品を見ているというより、過去の挑戦を見ている感じがして勇気がもらえるのかもしれません。

生産：それに現役の先輩たちも多いから、直接、聞くこともできますしね。とくに、生産は「これ、どうやって実現したんですか？」と聞きながら試行錯誤することも多いですよ。

商品企画：そう思うと、“前例のないものづくり”に挑戦できるのは、今の環境だけじゃなく、そうやって過去から積み重ねてきた社風があるのも大きいかもしれませんね。

生産：最初にもお話ししましたけど、入社して先輩たちと働いていく中で、そうした姿勢が身についていった気がします。

商品企画：そうだね。今の時代は、新製品が生まれにくいとか、すぐ評価されるから挑戦がしづらいとか言うけれど、ないものを生み出し続ける東ハトの風土は続けていかなければいけないですね。

研究開発：研究開発の若手メンバーも、日々、新しい味や食感を求めて頑張っていますからね！私も彼ら彼女らがブレークスルーするためのお手伝いをもっとしていきたいと思います。

生産：生産としても、世の中にないものをもっとつくりたい。そのためにも、新しい機械がほしいですね。

商品企画：たしかに。工場も増やすことができたら、安定供給できる量も増えるし、そうすれば世界中に東ハトのお菓子を届けることもできますからね。

研究開発：東ハト製品はどれも世界でも売れるポテンシャルを持っていると思うんですよね。

商品企画：いいですね。こうやって夢を語り合える仲間がいることが確認できて、本当に良い時間でした。これからも、よろしくお願いします。

研究開発・生産：はい。一緒に前例のないものづくりに挑戦し続けましょう。